Roundtable: Jose Aldo er den største fighter nogensinde?

roundtable-jose-aldo-is-the-greatest-fighter-ever-jpg

Få ville stille spørgsmålstegn ved storheden af Jose Aldo. Det er et spørgsmål om debat, hvor han står på alle tiders liste.

I den forgangne ​​weekend annoncerede UFC’s længst regerende fjervægtsmester og top-10 bantamvægt-udfordrer, at han trak sig tilbage fra MMA-konkurrencen, hvilket afsluttede en 18-årig karriere, der inkluderede 11 sejre i mesterskabskampe, absurde 25 sejre i sine første 26 pro-udflugter og sejre over utallige teltnavne inkl Urijah Faber, Frankie Edgarog Chad Mendes.

Er Aldo blevet glemt i alle de gode samtaler? Eller har hans pensionering fået en bølge af nostalgi til at påvirke en revurdering af hans præstationer? MMA Fighting-besætningen af ​​Shaun Al-Shatti, Alexander K. Lee, Damon Martin og Jed Meshew er her for at tage et dybt kig på Aldos historie for at afgøre, hvor han hører til i pantheonet af MMA’s bedste og mest dygtige kæmpere.

Sørg for at fange det seneste afsnit af DAMN de var gode er en massiv podcast, der fejrer Aldos unikke karriere.


Esther Lin, MMA Fighting

Al-Shatti: Er Jose Aldo den største fighter nogensinde? Nej, sandsynligvis ikke. Han er en del af en elitegruppe: Jon Jones, Georges St-Pierre og Anderson Silva. Disse er fem af de største mandlige kæmpere, der nogensinde har kæmpet, uanset hvilken rækkefølge.

Folk vil være uenige, og jeg er sikker på, at vi alle har vores egne nostalgiske favoritter, men strengt taget med hensyn til anerkendelser, færdigheder i forhold til deres jævnaldrende og varigheden af ​​vedvarende succes, det er de fem. Ordren, jeg gav ovenfor, er min personlige rangering gennem alle tider, med kongen af ​​Rio siddende som nr. 4, men du kan argumentere for enhver af disse fem herrer som GEDEN, og jeg vil ikke kalde dig skør.

Så sikker er der bestemt en sag at gøre for Aldo. Den mest dekorerede fjervægt nogensinde; næsten et årti med uovertruffen dominans over sine jævnaldrende; 2.544 dage som verdensmester under Zuffa-paraplyen (den mest nogensinde) og 2.215 dage i træk som mester i sin bedste alder (næstmest nogensinde); ni på hinanden følgende Zuffa-titelforsvar (næst flest nogensinde); en usandsynlig tredje akt i en lavere vægtinddeling, der meget nær kulminerede i et tredje titelløb.

Aldo kan have droppet kampe i den bagerste halvdel af sin karriere, men storhed inden for kampsport vindes eller tabes ikke på en enkelt aften, men snarere gennem år og årtiers opbygning af CV. Det er absurd at kalde “månedens smag” for GEDEN lørdag aften. Alexander Volkanovski har fire titler på bagen; det er muligt for ham at vinde titlen. En dag kan han måske bare gøre det. Han skriver de første kapitler af sit liv, og der er ingen måde at forkorte vejen til det ultimative mål. Max Holloway og Volkanovski betragter stadig Aldo som den største fighter nogensinde, af den simple grund, at vedvarende ekspertise inden for kampsport er noget af det sværeste at opnå. Men jeg afviger. )

St-Pierre, Jones og Silva er mine top tre nogensinde for deres kombinationer af de faktorer, jeg har fremlagt tidligere – udmærkelser, færdigheder i forhold til jævnaldrende, længden af ​​vedvarende succes – men Aldo hører hjemme i samtalen, og han er ikke værre end femtepladsen på nogen respektabel GED-liste.

Lee: Lad os opdele dette:

Statistik – 31-8 pro-rekord, hvor fire af disse tab kommer i titelkampe og et til den fremtidige UFC-mester Alexander Volkanovski. Aldo vandt 25 af sine første 26 kampe, inklusive ni lige titelforsvar. Han blev fjervægtsmester for anden gang ved UFC 200. Han var den ubestridte nr. 1 i verden på 145 pund fra 2009-2014 og trak sig som nr. 6 på 135 pund i MMA Fightings Global Rankings.

Kvalitet af konkurrence – I sin bedste alder var der ikke en top fjervægter, som Aldo ikke krydsede veje med. Hans WEC-løb fik ham til at opløse Cub Swanson på otte sekunder, løbe gennem en titel-indehaver Mike Brown, der var frisk på to seneste sejre over Urijah Faber, og derefter satte et skævt nedslag på Faber. Uden for Kid Yamamoto var Faber manden på 145 pund i årevis, og Aldo overklassede ham fuldstændig i 25 minutter.

Hans UFC-titelløb indeholdt en imponerende lineup, inklusive Aldo, der slog Chad Mendes to gange og Frankie Edgar (tidligere UFC-letvægtsmester), de flerårige udfordrer Ricardo Lamas (to gange letvægtstiteludfordrer) og Mark Hominick, som er i en 5-kamp sejrsrække i Toronto med fordel på hjemmebane.

Og du kan drysse top-10 bantamvægt-konkurrenterne Rob Font, Pedro Munhoz og Marlon Vera for en god ordens skyld. Hvis du spørger Aldo om hans CV, er det dybest set at sige, at ingen har et godt CV. Det er lufttæt.

Øjentest – Hvem kunne glemme, at Aldo officielt blev kongen af ​​Rio ved UFC 142? Udfører du en af ​​de største titelkampe gennem tiderne mod Mendes ved UFC 179? Det dobbelte knæ knockout af Swanson? Fabers ben bliver slagtet? De ribbensteg, han lagde på Jeremy Stephens og Renato Moicano? Den svig, han viste, da han klarede konkurrencen på 135 pund? Du kan fortsætte.

Selvom du kun så hans højdepunkter-hjul, ville det være tydeligt, at du var vidne til et af de bedste live action-shows.

Tabene – Aldo tabte i nogle store kampe, men det er ingen skam at fange Ls mod Max Holloway og Volkanovski (eller Marlon Moraes eller Merab Dvalishvili, alt efter hvem du spørger). Du kan gøre det værre end det, hvis dette er din liste.

Så hvor placerer jeg ham? Jeg ved ikke, om han er den bedste nogensinde, men på sit højeste var han lige så god som nogen. Læg det hele sammen, og jeg har svært ved at holde ham fra min top 5. Selvom jeg ikke kender de nøjagtige mål på din, bør den inkludere Aldo.

Galleri Foto: UFC 156 billeder

Esther Lin, MMA Fighting

Martin: Jose Aldo er helt sikkert en helt igennem stor, men det er svært at kalde ham den største nogensinde.

Dette er ikke en fornærmelse mod en succesfuld karriere, der indebar, at Aldo blev den længst regerende mester i fjervægt i UFCs historie. Når vi taler om den største til at gøre det, har mange af Aldos samtidige dog gjort mere – og måske på en stærkere måde – end ham mod bedre konkurrenter.

Aldo lider virkelig, når han sammenlignes med Jon Jones. Jones har ikke kun formået at løbe hårdt igennem en hel division i løbet af det sidste årti, men har også taget en række legender og tidligere mestre. Georges St.Pierre var mester i UFC’s weltervægtsafdeling. Fedor Emelianenko viste utrolige tal i sværvægt, en vægt hvor det at vinde mere end én kamp i træk virker som en imponerende præstation.

Da han først ankom til UFC, bragte Aldo stort set WEC fjervægtsdivisionen med sig, men vægtklassen på 145 pund havde stadig brug for tid til virkelig at fylde ud. Tag ikke fejl, Aldo fik masser af imponerende sejre over navne som Mark Hominick, Kenny Florian, Chad Mendes og Frankie Edgar, men han var stærkt favoriseret til at vinde alle disse.

Ifølge oddsmakere tegnede Aldo ikke rigtig nogen alvorlig trussel, før han stod over for Conor McGregor i 2016, og desværre hjemsøger resultatet i den kamp sandsynligvis stadig Kongen af ​​Rio den dag i dag. Der er masser af gode sejre på Aldos rekord, men han led en smule under, at UFC stadig byggede og voksede fjervægtsdivisionen, mens han regerede som mester.

Det er også grunden til, at Demetrious John – min mening – har svært ved at komme ind i denne diskussion sammenlignet med navne som Jones, St Pierre og Anderson Silva, der alle har vundet i etablerede vægtklasser. Aldo gjorde fantastiske ting i fjervægt, men han kom tidligt ind, før divisionen var fuldstændig fyldt med mordere.

Når det er sagt, fortjener Aldo tonsvis af ros for ikke kun at herske over 145-punds vægtinddelingen i det meste af seks år, men også formåede at genopfinde sig selv som bantamvægter i anden fase af sin karriere. Han blev aldrig helt en mester, men han steg helt sikkert op i graderne for at true som en topkandidat – og nogle vil hævde (og med nogle, mener jeg mig), at han burde have fået et titelskud mod Aljamain Sterling over TJ Dillashaw.

Aldo, der fungerer som ged i fjervægt og derefter bliver en forbandet god bantamvægt, gør ham langt væk til en Hall of Famer med første stemmeseddel, men det er stadig ikke helt nok til at sige, at han er den største fighter, der nogensinde har gjort det.

Meshew: Hvis du ikke rangerer Jose Aldo som den største fighter gennem tiderne, er det fint. Det er jo i høj grad en smagssag, og der er masser af mennesker i verden, der ikke kan lide jordnøddesmør eller chokolade. Men Reese’s er de bedste, og hvis du er uenig, tager du fejl, ligesom med Jose Aldo.

Jeg har sagt det utallige gange, men den sværeste ting at gøre i MMA er at forsvare en titel gang på gang, år efter år, mod det bedste, din afdeling har at byde på. Dette er en vanskelig opgave, da du får kulminationen hele din modstanders liv. Alle deres drømme, håb og energi har været fokuseret på ét mål, mens du arbejder en anden dag. Du skal overveje, at du konkurrerer med krigere, der brugte bogstaveligt talt år på at planlægge at bekæmpe din modstander, mens du har kæmpet mod andre dødelige mordere. Det er forbløffende, at nogen kan have mere end fem titler forsvar. Dette kan forklare, hvorfor så mange mennesker har gået på og fra månen.

Så startende derfra kan GOAT-talen kun omfatte seks navne, listen som Shaheen allerede gav plus Fedor Emelianenko (Fedor forsvarede faktisk kun et bælte fem gange, men det var fordi Pride var mærkelig – han vandt 18 gange, mens han blev bredt anerkendt som den bedste fighter i verden i sin vægtklasse, hvilket er det, der betyder noget her). Og ud af den liste på seks har Jose Aldo langt den mindste bagage knyttet til sin GOAT-kuffert.

Fedor kæmpede i en meget anderledes æra og slog et væld af dåser. Anderson Silva dukkede op for PED’er. To gange. Demetrious Johnson kæmpede for en division, der knap var kendt. Georges St.Pierre tabte. Ikke da hans karriere var ved at aftage, men da han lige var steget op. Jon Jones var også skyldig i et væld af problemer uden for buret. Han brugte PED’er, og hans “etablerede vægt” var domineret af mellemvægtere, gamle vaskede fyre. Seriøst, af Jones’ 14 sejre i UFC-kampe siden han blev mester, var seks af dem mod modstandere, der på et tidspunkt kæmpede med 185 pund.

Esther Lin, MMA Fighting

Sammenlign det med Aldo, der slog en tidligere letvægtsmester og en tidligere letvægtstiteludfordrer, før han selv faldt til bantamvægt, og godt, jeg ved, hvilken af ​​disse ting jeg anser for at være mere imponerende. (Også tanken om, at det at være bettingfavorit er et knæk på en persons karriere, er noget af det mest absurde, jeg nogensinde har hørt. Bogstaveligt talt blev hver eneste mester betragtet som en stor favorit i forhold til modstanderen. Sådan fungerer det! Jon Jones er en pick’em for Chael friggin’ Sonnen ville gøre ham ude af stand til at deltage i samtalen!

Jones er muligvis den bedste fighter, der nogensinde har levet, men han er ikke den største. I hvert fald ikke endnu.

Se, hvis du ikke vil sætte Aldo som GEDEN, mener jeg, gør du det. Men han er min GED af én hovedårsag: Hvis jeg kunne vælge at Freaky Friday mig selv til en fighter og få den karriere, de havde, ville det være Aldo. UFC tæller ikke Aldos WEC-løb med, hvilket er sindssygt dumt, da de var ejet af det samme firma og Zuffa endda kørte et PPV-event ved hjælp af deres UFC-folk, men stadig kaldte det WEC. Men hvis du tager det med, Aldo:

  • Var den yngste mester i Zuffas historie, 23 år og 69 dage
  • Ligger uafgjort på tredjepladsen nogensinde i promoverende titelforsvar (9)
  • Har den næstlængste titelperiode i historien (2215 dage) efter kun Anderson Silva
  • Har rekorden for flest dage som salgsfremmende mester, 2.544.

Og han gjorde det hele uden en eneste kontrovers eller reel kritik. Han gjorde det hele, mens han konkurrerede i en anden vægtklasse. Der er en grund til, at Jose Aldo er alment elsket, og hvorfor han er din yndlingskæmpers yndlingskæmper: Han er den f****** GED.

Rating